Frauenradsport: Warum er boomt und es trotzdem noch viel zu tun gibt.

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00:00:02: in Kooperation mit dem Frauenmuseum Hittessau im Zuge des

00:00:05: Gravebike-Festivals Into the World.

00:00:10: Also für mich ist ehrlich gesagt der Radsport dadurch zu einer Erfahrung mit anderen Frauen geworden, wie ich die sonst in keinem anderen Lebensbereich habe was so Allianzen angeht.

00:00:23: Und wenn man zum Beispiel jetzt auf professioneller Ebene in Treffen vereinbaren möchte, um vielleicht ums Business zu reden oder eine Kooperation.

00:00:31: Dann kann es halt mal schnell irgendwie als Date interpretiert

00:00:35: werden.

00:00:38: So was diese Unfairness gibt erfordert das auch dass man sich als Frauen zusammenschließt und sich abspricht.

00:00:44: Dass man über Verträge und Sponsoren

00:00:46: spricht.

00:00:50: E-Bike wird generell sehr beleichelt!

00:00:52: Man wird einmal schnell als so Lazy Radfahrerin abgestempelt.

00:00:57: Ich glaube, dass diese strengen Regel des Selbstsupportes dazu führen, dass man am Ende im Ziel steht und ganz sicher sein kann.

00:01:03: Das habe ich aus eigener Kraft

00:01:05: geschafft.

00:01:07: Herzlich willkommen!

00:01:08: Mein Name ist Stefania Biccia de Sora Berichleite dieses Haus seit siebzehn Jahren.

00:01:13: Ich denke alle kennen bereits Jana Kesenheimer und Sowia Widenroth.

00:01:17: nichtdestotrotz ein paar Worte dazu.

00:01:20: Du kommst aus dem Schwarzwald bis seit deinem Psychologie-Studium in Innsbruck zu Hause, hast dort auch mittlerweile auch in Sozialpsychologie promoviert.

00:01:29: Auf dem Rad bist du einer der besten Ultrasikling-Athletinnen der Welt.

00:01:34: Du fährst drinnen wie das Transcontinental Race und das Three Peaks Bike Race.

00:01:39: Tausende Kilometer durch Querdeuropa sehr beeindruckend und eben komplett fully self supported also komplett ohne Team Und hier hast du das Transcontinental Race bei den Frauen gewonnen.

00:01:52: Herzlich willkommen!

00:01:54: Danke schön!

00:01:56: Sofia Widenroth, du kommst ganz aus der Nähe von Lindau am Bodensee und hast angefangen im Cross Country Mountainbiken und warst schon als Juniorin Witze-Weltmeisterin.

00:02:08: Heute bist du einer der Pionierinnen eines noch sehr jungen Disziplinen dem E-Mountainbike und E-Enduro Rennsport.

00:02:16: Und da bist du gleich amtierende Weltmeisterin und seit Jahrzehntig, einundzwanzig Teil des Specializeding.

00:02:23: Dankeschön!

00:02:23: Rosa Mayreder – sie war ja österreichische Schriftstellerin, Frauenrechterin, Kulturphilosophin, Libertistin, Musikerin und vor allem ein Freigeist.

00:02:32: Und sie hatte um nineteen Hundert geschrieben dass das Fahrrad zur Ementivation der Frauen mehr beigetragen habe als alle Bestrebungen der Frauenbewegung zusammen.

00:02:43: Das heißt Es war damals im Jahrzehnte sehr wichtig, dass Frauen ihren Bewegungsradius erweitern konnten.

00:02:48: Bis dahin waren sie auf Haus und Hof beschränkt.

00:02:52: Das heißt man kann Radfahren dieser Zeit auch als Anakter des Protestes gegen männliche Vormundschaft lesen.

00:02:58: Allerdings Radfahren der Frauen galten damals noch als ziemlich unsiedlich.

00:03:03: aber die Frage an euch beide ist kennt ihr dieses Freiheitsgefühl durch das Radfahren?

00:03:09: Dieses Gefühl das Rad mehr ist als ein Sport, nämlich vielleicht auch ein Stück Selbstbestimmung?

00:03:15: Ich glaube wir sind ja beide in dem Privileg groß geworden uns die Freiheit auf dem Rad nicht erkämpfen zu müssen.

00:03:21: Trotzdem gibt es da natürlich immer noch eine große Ungleichheit und irgendwie ist es schön sich auf den Parade auch so komplett frei zu machen.

00:03:30: Auf der anderen Seite wenn man dann an einem Start von einem Rennen steht und das stehen weniger als zehn Prozent Frauen, dann sieht man dass es noch immer nicht so ganz... Ja, gleichberechtigt abläuft auch wenn es natürlich nicht mit den anfängen.

00:03:43: Zu vergleichen ist wie Frauen ihre Freiheit auf dem Rad erkämpft haben ja

00:03:46: noch Luft nach oben.

00:03:48: Wie ist das für dich Sophia?

00:03:50: Für mich ist schon so dass ich mich auf dem Fahrrad total frei fühle.

00:03:53: Total vor allem einfach an einem Alltag wo so viel ansteht und man eigentlich soviel zu tun hätte.

00:03:59: dann geht man halt aufs Rad und man ist direkt eigentlich frei.

00:04:04: gerade halt, nachdem ich jetzt schon so viele Jahre im Rennsport bin und da auch so viele verschiedene Ecken auf der Welt kennengelernt habe.

00:04:12: Also schätze ich das halt wahnsinnig dass ich hier frei sein kann weil ich weiß halt ganz vielen anderen Kontinenten oder Ländern.

00:04:19: es ist nicht so, dass man als Frau einfach rausgehen kann und frei Fahrrad fahren kann und das denke ich schon immer mehr irgendwie darüber irgendwie nach einem eigentlich entwickelten Land wie Südafrika.

00:04:33: als Frau, kann ich da nicht alleine draußen Rad fahren gehen und das finde ich schon krass.

00:04:39: Ja es ist auch tatsächlich so dass wenn Geflüchtete Frauen kommen, dass es oft Ratkurse gibt weil's nicht selbstverständlich ist, dass sie das dürfen.

00:04:48: also man kann das Radfahren schon noch als ein Stück weiblicher Freiheit sehen wenn man will Und gleichzeitig sind die Preiscale gerade im Frauenratsport zehnmal niedriger als beim bei den männlichen Kollegen.

00:05:02: Auch die mediale Aufmerksamkeit ist etwas, das ja wirklich weit hinterher hängt.

00:05:07: Erlebt ihr das eher als Freiraum oder müsst ihr um Anerkennung kämpfen nach wie vor?

00:05:14: Also für mich ist ehrlich gesagt der Radsport dadurch zu einer Erfahrung mit anderen Frauen geworden, wie ich die sonst in keinem anderen Lebensbereich habe was so Allianzen angeht.

00:05:24: Ich glaube bei uns eben diese Unpleichberechtigung gibt.

00:05:27: also weil es diese Unfairness gibt erfordert das auch dass man sich als Frau zusammenschließt und sich abspricht.

00:05:33: Dass man über Verträge und Sponsoren spricht zum Beispiel wenn's um die Professionalisierung geht Und das wiederum gibt einem ja eine Allianz oder Gefühl von Gemeinschaft, dass ich unter Frauen in anderen Lebensbereichen auch erlebe.

00:05:49: Also auch in der Profession als Psychologin und so weiter aber im Radsport halt ganz besonders weil die Ungleichheit da schon noch da ist?

00:05:57: Also klar, die Ungleichheit ist schon auf jeden Fall deutlich zu erkennen Aber im Vergleich auch zur anderen Sportarten finde ich das wir da schon relativ weit gekommen sind.

00:06:07: also Klar auf der Straße oder so Die Gehälter sind nicht zu vergleichen miteinander.

00:06:13: Aber jetzt gerade in meinem Fall im Mountainbike muss ich schon sagen, dass auch zum Beispiel die Preisgelder sind glaube ich seit zwei zwölf, zwei dreizehn immer genau gleich.

00:06:24: Und das finde ich eigentlich schon sehr fair.

00:06:26: und im Bereich vom Ja, ich glaub grad auch so, Social Media hat den Frauenratsport halt einen Riesenpusch gegeben weil das eben auch schon wie Jana auch erwähnt hat Die ganze Community so gepusht.

00:06:43: Das hat am Ende halt auch einen riesen Mehrwert für die Brands bekommen und die Firmen sehen auch, okay wir müssen auch ein bisschen mehr in die Frauen investieren.

00:06:52: Und so hat sich das schon ganz also step by step bisschen in die richtigen Richtung gewandelt.

00:06:59: Jetzt bist du ja in einer Disziplin tätig, die ja noch eigentlich im Entstehen und im Werden ist und Pisterin ja auch eine wirkliche Pionierin merkst du trotzdem dass es vielleicht auch belächelt wird von anderen?

00:07:13: Spezialdisziplin im Radsport?

00:07:15: Ja, ich glaube E-Bike wird generell sehr belächelt.

00:07:18: Man wird ja immer schnell als so lazy Radfahrerin abgestempelt.

00:07:22: aber es ist schon so dass gerade halt diesen super technischer Sport wo wir noch so tief auch in der Entwicklung mit drin stecken.

00:07:31: Und klar bei mir ist schon auch so, dass ich jetzt nicht die Tech-Affine Radfahrerin bin.

00:07:37: Aber dadurch das ich so viele Stunden auf dem Fahrrad verbringe kann ich schon mein Input in der Entwicklung irgendwie geben.

00:07:44: und da muss ich schon sagen, dann werde ich schon öfter mal belächelt und hinterfragt von den Ingenieuren manchmal ob sie denken dann okay... Hat die da eigentlich eine Ahnung von, was sie da spricht?

00:07:57: Aber das ist halt manchmal so ein bisschen schade.

00:08:00: aber grundsätzlich.

00:08:02: Und du bist Weltmeisterin!

00:08:06: Da muss man sich schon manchmal ganz schön durchsetzen auf jeden Fall.

00:08:10: wird hoffentlich noch.

00:08:11: Ja, ich bin gespannt!

00:08:13: Du sagst ja du bist nicht ganz technophin.

00:08:16: das ist glaube ich in deinem Fall eine absolute Notwendigkeit.

00:08:19: wenn dem Self-Supported Rennen bist du ja komplett auf dich gestellt wenn ich das richtig sehe keine Hilfe bei Referaturen keine Verpflegung kein Team.

00:08:28: du sagst aber dass diese Art von Abenteuer genau meins.

00:08:31: das habe ich zumindest gelesen.

00:08:33: siehst du das auch aus einer Form von Emanzipation?

00:08:36: Ich sehe das generell als was, was einem ganz großen Boost an Selbstvertrauen geben kann.

00:08:41: Also nicht nur egal unabhängig vom Geschlecht.

00:08:45: ich glaube dass diese strengen Regel des Self-Support dazu führen, dass man am Ende im Ziel steht und all diese Probleme die natürlich auftauchen über tausende Kilometer ist es unvermeidbar dass man die dann alleine gelöst hat und dass man wirklich am ende sich ganz sicher sein kann.

00:08:59: das habe ich aus eigener Kraft geschafft.

00:09:03: Frauen oder Minderheiten generell nicht nur, als ob das Geschlecht bezogen im Radsport ist.

00:09:08: Man als Frau auf die Minderheit deswegen.

00:09:10: Es ist fast synonym aber da unterschätzt man sich glaube ich gerne oder braucht ganz viel Rückversicherung um sich überhaupt zu trauen an den Start zu gehen und um dieses Selbstvertrauen zu haben da überhaupt mitzumachen Und diese Hürde dann zu überkommen und dabei zu sein und dann aber am Ende die Bestätigung zu haben.

00:09:27: Ich habe es wirklich ganz alleine geschafft.

00:09:29: Das macht mit mir jedes mal auch nach zwanzig solcher Rennen immer noch viel.

00:09:34: Aber

00:09:34: da hilft wahrscheinlich ein Psychologie-Background nicht wenig, oder?

00:09:39: Ja es ist ganz interessant.

00:09:40: viele Leute denken auch dass ich dadurch das sich eben in der Psychologie bewandt bin, dass ich da dann irgendwie Tricks anwenden könnte.

00:09:47: Umgekehrt habe ich eher das Gefühl, dass sich dadurch Dinge die ich durchlebe auch in den Rennen und Strategien die man anwendet, was ich die benennen kann oder dass ich einen Term dafür hab, den ich aus dem Büchern kenne aber nicht so sehr umgekehrd.

00:10:04: Jetzt ihr habt ja jetzt eigentlich beide schon bestätigt, dass das Rad Rennsport sehr lange eine Männerdomäne war.

00:10:12: Auch im Hobbybereich war es lange Zeit so aber das scheint sich ja wirklich sehr viel zu tun.

00:10:16: in den letzten Jahren und das ist auch gut so wenn ich auf der Straße bin sehe ich einfach wirklich sehr vermehrt junge Frauen die die Rennrad fahren.

00:10:27: woran liegt das mittlerweile so viele sind?

00:10:30: Das ist eigentlich eine Frage an euch beide.

00:10:33: Ja, ich glaube schon erster Linie Social Media.

00:10:35: Das hat einfach dem ganzen Riesen-Riesen-Push gegeben weil man einfach seine eigene Story erzählen kann gerade auch irgendwie Jana die ja jetzt nicht im klassischen Wettkampformat ist den gab es ja damals oder gibt's ja auch noch nicht so lange.

00:10:48: aber da können sie halt komplett ihre Geschichte so mit erzählen und das inspiriert natürlich super viele andere Mädels oder allen auch andere Radfahrer und ich glaub schon dass das einfach dem Ganzen Riesenschub gegeben hat.

00:11:03: Ich glaube, dass wir im Radsport generell also wenn man sich so die Zahlen anschaut den einzigen Wachstum bei Frauen zieht.

00:11:09: Also das frauen sich die letzten Jahre auch ein paar Reden ich weiß nicht wie die zahlen sind aber halt krass vervielfacht haben.

00:11:15: und es heißt ja nicht dass weniger Männerrad fahren sollen sie ist alles fein nur eben noch mehr.

00:11:20: und vor allem bei Frauen ist da das größte Potenzial und ich glaube da sehen natürlich auch Brands hoffentlich ein Potenziales, was Wachstum verspricht.

00:11:31: Und ja ich glaube auch dass Frauen einfach mehr sichtbar sind dadurch.

00:11:34: das ist natürlich mehr Sinn wie du es auch beschrieben hast.

00:11:37: und ja deswegen... Ich finde immer zum Beispiel bei den Rennen sollte so etwas wie eine Frauenquote geben.

00:11:42: Ich weiß nicht wie das für euch bei den Renten ist aber es ist sehr auch bei dem Amateur in den Veranstaltungen oft sehr wenige Frauen.

00:11:51: und dann gibt es aber positive Beispiele von Veranstaltern, von Veranstalterinnen die zum Beispiel fünfzig Prozent der Plätze auffüllen mit Frauen oder nicht binären Personen.

00:12:02: Und erst dann dürfen sich die Männer bewerben und am Ende hat man eine ganze Vielfalt an Menschen da das für uns ganz ungewohnt scheint.

00:12:09: Aber das sollte völlig normal sein.

00:12:11: Es geht immer um Sichtbarkeit auch in sehr vielen Bereichen des Lebens.

00:12:17: Aber ich denke die Tatsache, dass ihr beide von Specialized unterstützt werdet ist ja auch und wie habt ihr sie auch weiter schon erwähnt auch sehr wichtig in dem Ganzen.

00:12:25: und bedeutet es auch das wenn so große bekannte Firmen sich engagieren müssen.

00:12:31: Beendet das da irgendwas?

00:12:33: Ja ich denke auf jeden Fall.

00:12:34: also gerade eine Brand wie Specialized hat generell den Anspruch zu gewinnen d.h.

00:12:40: dem Anspruch auch gerecht zu werden, wollen die einfach die besten Produkte entwickeln.

00:12:45: Und das komplett habe ich das Gefühl egal ob es jetzt zum Männer Radsport ist oder ein Frauenratsports ist sondern die wollen halt wirklich einfach jedes Rennen wo sie am Start sind gewinnen und dazu braucht's einfach ja dieses beste Material.

00:12:59: und da geben die schon sehr auch einfach Acht auf uns Mädels und geben uns auch passende Schuhe die einfach rentauglich sind.

00:13:09: und ja da wird schon sehr drauf gepusht so.

00:13:14: Und wie ist es bei Fragen der Anatomie in Zusammenhang mit dem Radfahren?

00:13:19: Meine Frauenkörper ist anders gebaut, gibt's da Reaktionen darauf?

00:13:23: sieht man da das sich was verändert.

00:13:25: Sehr oft ist es ja auch im Bereich des der Autoindustrie oder sehr vielen Produktbereichen dass die Norm der Mann ist oder Frauenkörper ist eine Abweichung davon.

00:13:40: Ich erinnere mich, dass ich vor zehn Jahren die ersten Carbon-Rennradschule kaufen wollte und es gab nur welche mit Silber, mit hellblauen Blumen.

00:13:48: drauf fand ich halt schon damals nicht so cool.

00:13:52: und gleichzeitig finde ich cool wenn's ne Varianz gibt.

00:13:55: also hätte ich mir aussuchen können zwischen ich will die hellblaue Blume oder ich will irgendwie die schlichten Schwarzen dann bin ich total pein.

00:14:03: Inzwischen hat sich das sehr krass verändert und wir sehen schon, dass es eine Produktvielfalt gibt aus der wir wählen können.

00:14:09: Und ich kann mir jetzt Glitzerschuhe kaufen oder die schwarzen Schlichten und das finde ich schon cool, dass nicht dieser Stereotyp ist, sondern dass man auswählen kann.

00:14:19: Für mich ist es auch wichtig dann mit Sponsoren zu arbeiten, die natürlich nicht nur Produkte machen, die mir passen, sondern auch die Werte vertritt Mich gleich zu bezahlen oder mich gleich zu wertschätzen, wie in einem männlichen Kontrahenten.

00:14:35: Oder einen Teamkollegen.

00:14:36: also ich will auch mit Brands zusammenarbeiten die da keine Unterschiede machen nicht nur im Produkt sondern auch in der Wertschätzung als Sportlober, Sportlerin.

00:14:45: Es gibt viele Bereiche im System die sich anpassen müssen aber es sich anscheinend doch anpassen was ja eigentlich sehr positiv ist.

00:14:52: Gibt es denn noch Herausforderungen für euch?

00:14:55: Als Frauen Anders sind das bei euren männlichen Kollegen, beim Training oder beim Rennen.

00:15:03: Oder auch in der öffentlichen Wahrnehmung?

00:15:05: Also es gibt zwei Punkte.

00:15:07: Ein Punkt ist eigentlich schon so dass ich super gerne mit meinen männlichen Kolleginnen zusammen trainieren und da eigentlich auch auch echt profitier und Ich bin auch happy dass es so ein gemischtes Feld ist.

00:15:18: aber auf der anderen Seite wo halt ich In der ganzen Zeit in der ich jetzt schon Profi bin oft an Ecke sind Es eigentlich sind so diese Sexismus-Themen, weil es ist halt einfach eine Männerdominierte Branche und das bedeutet halt dass es einen Überschuss an Männern gibt.

00:15:39: Und wenn man zum Beispiel jetzt auf professioneller Ebene ein Treffen vereinbaren möchte um vielleicht ums Business zu reden oder um eine Kooperation dann kann das halt mal schnell irgendwie als Date interpretiert werden und das ist manchmal echt schwierig.

00:15:56: Jetzt nicht nur mehr Frauen Rat fahren, sondern auch mehr Frauen in Entscheidungspositionen kommen.

00:16:01: Ich glaube das würde dem Ganzen auch noch mal sehr helfen.

00:16:04: und tut sich da was?

00:16:06: Das weiß ich ehrlich gesagt gar nicht.

00:16:08: also bisher ist es immer noch sehr Männer dominiert in den Firmen.

00:16:12: Bisher habe ich noch nicht so viele weibliche Ansprechpartner

00:16:15: bei mir genauso.

00:16:17: Du bestätigst das

00:16:19: Jana!

00:16:26: Aber sich und Sexismus-Themen in Anhang mit dem Radsport?

00:16:30: Ja, tatsächlich.

00:16:32: Stefan wegen des!

00:16:33: Der sitzt hier im Raum, er macht Filme und er hat mich... Es gibt eine witzige Story dazu nämlich was diese sexistischen Erfahrungen die man macht, die passieren vor allem auf Social Media, im Austausch mit anderen Sportlerinnen und so regelmäßig und deswegen geht man auch mit dieser Perspektive schon in die Welt.

00:16:52: Und Stefan hatte mich nämlich vor ein paar Jahren angeschrieben, ob wir einen Filmprojekt zusammen machen wollen würden über eins der ersten Rennen die ich damals gefahren bin.

00:16:59: und ich habe ihm geantwortet hey!

00:17:01: Ich hab ihn freundlich.

00:17:01: Hab keinen Interesse.

00:17:03: Und sie da inzwischen hat der Film eine Million Fuse.

00:17:08: Es war kein Date.

00:17:10: Okay... Manchmal lief es vielleicht auch sich dem proaktiv zu stellen.

00:17:19: Im letzten Jahr, glaube ich war das auf der Tour de France-Farm ist ja ein Hobbyfahrer vom Streckenrand auf die Rennstrecke gesprungen und wollte mit den führenden Frauen mithalten.

00:17:32: Und Christian Lichtenberg, da er das kommentiert hat damals gesagt es gäbe noch immer Hobbyantilopen, die glauben sie seien auf Frauenniveau.

00:17:41: Da braucht kein halbstärker Meiner Erkönter damit fahren.

00:17:45: muss man noch immer mehr um Anerkennung kämpfen?

00:17:47: Oder tut sie oder ist die Zuversicht, dass sich viel verendet größer als der Kampf?

00:17:54: Das ist eine schwierige Frage.

00:17:55: Ich glaube in der Bubble ist schon eine sehr große Anerkennung da weil man einfach sieht okay die Frauen die damit fahren die arbeiten so krass und auch auf so einem professionellen Niveau aber dann auf der anderen Seite eben die das von außen anschauen also auch jetzt wo ja dieser schlimmer Crash war ich glaube wie weiß gar nicht bei ihr oder bei den Frauen.

00:18:18: Was da kommentiert wurde, also das konnte ich gar nicht glauben dass halt da irgendwie so Kommentare waren wie ah die haben nur auf ihre Fingernägel geschaut und gar nicht aufgepasst wo sie hinfahren.

00:18:30: das fand ich schon total krass.

00:18:32: und es war die sind ja wirklich wahnsinnig aggressiv dem berg runtergefahren die kämpfen auch um alles die kämpfen um jede hunderte und das ist halt einfach ein richtig richtig schlimmer massen crash passiert.

00:18:43: uns gab Auch echt schwere Verletzungen und dass es dann so krass kommentiert worden ist, das konnte ich da irgendwie auch gar nicht nachvollziehen.

00:18:52: Da war ich schon überrascht weil ich eigentlich auch gedacht hatte Es hat sich schon super viel getan Und der Frauenratsport, der boomt gerade auch im Racing-Bereich auf der Straße Dass es von außen doch manchmal noch ein bisschen belächelt wird.

00:19:07: Ja also ich glaube so in privaten Genieße ich manchmal diesen Moment, wo man auf der Straße im Training oder wie auch immer merkt.

00:19:15: Da fühlt sich jetzt gerade eine angegriffen und genießt den Moment schon ein bisschen dann einfach wegzufahren.

00:19:24: Aber man erlebt schon auch diesen Moment ja, wo jemand glaubt einfach halt so mitzufahren oder sich da beweisen zu müssen usw.. Aber genau wie du gesagt hast, es ist bei uns genauso.

00:19:37: Also im Ultra-Bereich ist ja das Spannende dass ich die Geschlechterverhältnisse oder die Leistungsunterschiede sowieso angleichen.

00:19:45: Das heißt wenn ich ganz lange Rennen fahre dann fahrei ich gegen alle und dann will ich auch in die overall top ten.

00:19:51: Und...das kann gelingen!

00:19:53: Es ist auch schon ein paar Mal gelungen und da ist es ziemlich cool, dass es diese Unterschiede gar nicht unbedingt gibt.

00:19:59: Ja es stimmt ja zuversichtlich auch.

00:20:02: Dann vielleicht eine letzte Frage von mir.

00:20:06: Was muss sich denn strukturell wirklich ändern, damit das auf mittelfristig hoffentlich wirklich angeglichen ist?

00:20:15: Ich glaube ein paar Dinge haben wir schon angesprochen also dass auch Frauen Entscheidungen treffen im Produktseiteg, dass Frauen in dem ganzen Zyklus quasi mehr involviert sind.

00:20:26: Das heißt produktseitig bei Veranstalterinnen und Rennen.

00:20:31: Das heißt, dass nicht nur Männer Rennen veranstalten.

00:20:33: Dass nicht nur Männer Produkte entwerfen so das quasi die Frauen, die wir jetzt alle Fahrradfahren sehen auch da involviert sind.

00:20:41: Ja und dann auf jeden Fall eben in diesen eher unterentwickelten Ländern wo eigentlich Frauen ja absolut gar keine Rechte haben.

00:20:49: Da gibt es ja noch so viel Potenzial.

00:20:51: Das kriegen wir halt hier in Europa leider gar nicht so sehr mit aber das wäre noch ein riesen Riesenthema.

00:20:57: da auf jeden Fall sich mehr zu engagieren und da mehr Mädels die Tür zu öffnen quasi.

00:21:04: Ich weiß natürlich auch nicht ganz, wie man das wirklich umsetzen kann aber es werden natürlich schon schön in solchen Ländern eigentlich mehr Mädel aus Fahrrad zu bringen.

00:21:15: Es ist wichtig einfach einen intersektionalen Blick vor Augen zu haben und zu schauen weil es geht ja auch immer um Zugänglichkeit und um die Möglichkeit überhaupt zu tun.

00:21:27: Und auf der anderen Seite braucht es wahrscheinlich auch sozusagen Top-Down Möglichkeiten oder Veränderungen, die das besser machen.

00:21:37: Wir haben ja einen relativ engen Zeitrahmen heute.

00:21:41: Deswegen kommen wir jetzt gleich zum Ende.

00:21:44: Eine Sache würde ich noch gerne sagen in eigener Sache.

00:21:48: Zum Frauenmuseum unsere übernächste Ausstellung ist tatsächlich ein Thema Sport gewidmet Und wir denken, dass das sehr wichtig ist.

00:21:56: Weil gerade Themen wie Geschlechtergerechtigkeit oder geschlechtsspezifische Fragen sehr stark zu tun haben mit Sport, mit der Art wie Sport geplant wird, kommuniziert wird durchgeführt wird hat auch sehr stark mit biologischen und biologistischen Fragen zu tun.

00:22:13: wer ist wann eine Frau oder ein Mann in welchen Sport?

00:22:17: Da spielt ne große Rolle.

00:22:18: gleichzeitig sehen wir das ja auch an vielen Stellen.

00:22:22: also Vorhin, als du das erwähnt hast mit der Frage sozusagen wer kann das überhaupt machen?

00:22:29: Denke ich entweder wie ein Toni Inauer.

00:22:31: Der hier aus dem Pringelser Wald kommt in den ich immer für einen sehr klugen Menschen gehalten habe, der dann gesagt hat Skispringen sei moralisch ethisch nicht vertretbar für Frauen.

00:22:43: Da denke ich, da ist wirklich noch Luft nach oben und es gibt einfach noch notwendig darüber nachzudenken was Frauen können.

00:22:51: Was Frauen sollten und wie Strukturen sich ändern müssen.

00:22:54: damit ist eine echte Gleichberechtigung geschlechtergerechtigkeit eben auch im Sport.

00:23:00: also alles sehr herzlich eingeladen.

00:23:02: das dauert noch ein bisschen zwanzig achtundzwanzig aber ich würde mich natürlich sehr freuen wenn gerade in Zusammenhang diese Ausstellung vielleicht wieder eine Möglichkeit der Begegnung gibt und wer weiß, was sich tut in den zwei Jahren.

00:23:13: Kann ja sein dass da diese Themen alle schon erledigt sind.

00:23:16: Jedenfalls bedanke ich mich sehr, sehr herzlich!

00:23:19: Ich hoffe es für das Gespräch und für alle fürs Kommen.

00:23:24: Danke natürlich sehr herzlich an die Veranstalterinnen von Into The Vault, besonders bedanke ich mich bei Matthias Köp und bei Harald Trebenig und Eva Schützenhofer von Büro Balanka.

00:23:37: Und hier im Haus ganz herzlichen Dank an Bianca Baals und Andreas Schwarzmann die die Veranstaltung vorbereitet haben Und ich wünsche eben allen noch einen wirklich guten Nachmittag.

00:23:48: und ganz speziell dir, Sophie alles Gute.

00:23:51: Wie mir scheint kommt eine ganz große Herausforderung

00:23:54: auf dich zu.

00:23:55: Danke schön!

00:23:55: Herzlichen

00:23:56: Glückwunsch und einen schönen Nachmittagen.

00:23:59: Dankeschön.